7. For Kudymkar

Конференция в Кудымкаре 21 ноября 2014 г.«Национально-гражданская и этническая идентичность в рамках гражданского единения российской нации».

----------------------
Видеоклип 15 мин для конференции (Агу Виссель, Валдо Руттас).

Аудиофайл черновика 1ч5мин
http://talgujad.tartu.ee/agu/lood/kudymk%2014nov14.mp3

 Более строгий текст:
Vhttp://talgujad.tartu.ee/14lopp/kudymkar_ru1.pdf

6.Lugu. Valmistume permi-komi konverentsil videoesinemiseks

Audiofail, arutlusest 13. novembril
Alustuseks
Koomunikatsioonisituatsioon Kudymkari konverentsil 21. nov. Artiklite kogumik ei ole arvatavalt valmis
6:44 arvamist ja oletusi vene koleegisest ja isiklikest suhetest
10:57 ettepanek meie klipi üldisest põhimõttest
12:50 lõigata 15 min esitus meie tunnisest jutust kokku

15:55 sissejuhatuseks meenutus: möödundaastases klipis hea koostöö Levitani häälega audiorobotiga
17:01 inriigiks - kas on võimalik tõestada, et meie jutt käesolevas klipis pole mingi võltsing? tehniline montaaz Agu ja Valdo hääle ja pildiga...
18:03 aga ajaloo ja arengu jaoks - kas Agu ja Valdo klipp on just see mis täpselt paigas, arhiveeritud, kopeeritav, ja saalis vaatajad inimesed üürikesed oma konkreetsuses...hajuvad ajamerre...
21:18 Mis roll jääb üldse talgujate silmast-silma kommunikatsioonifenomenil või etno liikumisel.? klubiline harrastus - nagu maailmas praegu 200 inimest harrastab sumeri keeli...
25:04 Jari Kaivo-Oja seletus erinevates paralleelmaailmadest interneti ja virtuaalsuse ajastul
27:30 Inimkondlik spekter
32:05 Pavel Luksha 
33:12 poolteist miljardit inimest maailmas internetikasutajad ja enamus mitte...
34:31Dunbar-Voloviki kvaliteedis elupraktika pole olnud teadlik kogu maailmas. võib-olla praegu sünnib...
36:00Dubar-Voloviki kvaliteedis saarekesed...
37:37möödunud kevadel Korolev püüdis püstitada D-V ruumi ja globaalse tehnoloogilise ruumi piiriületamise ülesannet. Urbaniseerimise -ruraliseerimise tähenduses, vene metodoloogide keeles 37:37
38:34 praegu on globaal-asjade üldharidus väiksemates D-V algatustes
#t=39:16 globaalne peen tööjaotus ja teiseltpoolt - holism
#t=42:29 inimesekäsitluses pluralism, nagu füüsika hargneb klassikaliseks ja kvantmehhaanikaks
43:38 inimese käsitluses on ka (vähemalt!) kaks reaalsust, kummalgi oma loogika
45:20 teaduses kindel arv kindlaid loogikaid, D-V ruumipraktikas paradoksaalne arv loogikaid ja ...muid asju
48:46 mis võimalik suurele ja väikesele rahvale
51:54 väike etnos on tundlik, peaks olema kiirem reageerima
53:06 a) D-B mõõdus inimeste seltskond  b) D-B mõõtu seltskondade suurem võrgustik
 54:40 Oht, et "hilinejad" põevad alaväärsuskompleksi ja püüavad vanas Herderi ja Fichte vaimus kõigest jõust järgi jõuda, ja siis ei jää mahti mõtelda...
55:35 Võiboll tekivad D-V seltskonnad just eeskätt saarekestena "eesminejate" kultuuride sees, kus alaväärsuskompleksi sellest tingitud oravaratast pole...
56:45 Peame tegema tunnustava zhesti Chudinovi aadressil, kes aasta tagasi osutas Dunbari arvule
57:50 Peaks osutama tunnustavalt teiste selliste autorite suunas, kes meiega eelmisel korral hästi haakusid...
58:30 58 minutit räägitud...

5. Lugu. Kriisist. Russki.

В этой серии бесед  были уже (est):

0) Введение.

1. О нашем плане.
Сырое-или-зрелое( Валдо)
Рефлексия после беседы о плане. (Agu)
2. Про слова Заратустры и число Данбара.
3. Про эволюции.
4.О конце опыта и начало письма.
#####

Схема эволюции человечества

....

(Этo-же схема в формате скалированной графики, мышей управляемая)
http://talgujad.tartu.ee/agu/lood/spiraal_ru.svg

....

Схема трех пространств человека

Криипсу-Юку объясняет феномен человека

(Переходите в Ютуб и включите русские субтитры икона открывается в левом нижнем угле)

xxxx

Беседа по случаю обострения глобального кризиса в Украине.

+++++++++++


подробнее см:
Привет русским коллегам
1:35 начало работы с русскими коллегами
2:55 надежды в Эстонии
3:43 план песеды
4:30 О ГП
5:15 2 о ГП
5:45 ГП создатель смд
7:20 ГП философ
7:50 философ вертикали
8:30 с детства
10:25 надо различить сущности и феномены
11:27 сущность всегда можно выявить?
11:40 противоречие в ГП
12:12 сущность человека есть феномен
13:13 феномен ОДИ?
14:14 в условиях СССР
14:40 гуманитарный кризис
15:00 Алексей Соколов и Константин Гаврилов
https://docs.google.com/document/d/1bsxGzq84TE3P9vGv_yiqf7Quk1Ox5bVdtOnQnDYo9Sw/edit
17:30 технология СМД есть, философии нет
18:13 Жиль Делез
18:50 конкретный человек? не модель
19:50 гуманитарный кризис для меня, эстонца
20:30 вера в доминирование
21:15 управление мира или конкуренция миров
22:20 весобщая вера в превосходства "наших"
22.40 выход по анекдоту
23:14 учиться коммуникационному анализу
24:00 технологическая коммуникация
24:20 анализ коммуникации на всех уровнях, от безян...
24мин30сек
"Упрощение" - имеется упрощение кода коммуникации за 10 000 лет до предела:
1)натуральный язык
2)первые письменности 1000 знаков
3)альфавиты 30 знаков
4)ИТ код 2знака (предел!)
25:22 каздый шаг - в сторону упрощения несущего кода
26.00 Сергей Капица:
27:00 начало каонца эпохи охотников
27:30 земледелие, государство, (первая) писменность
28:00 конец натурального человека
28:30 голос, реч - 100 м
письмо - до заморских стран и будущее
письмо в коммуникации -- лом, клин, блок в механике
31:30 силой перносили достижения, вера в силу
32:00 желание выидти за пределы
33:13 Rичард Докинз
34:10 начало отчуждения человека
34:30 вера в текст
35:00 технология
35:25 нету времени тратить на людей
35:50 Владимир Воловик
36:45 каждый человек - целый мир, феномен
37:30 Редюхин - человек- бутылка Клейна
37:50 Робин Дунбар
38:25 натуральная коммуникационная способность - 150
39:00 10 000 лет назад начали выидти за 150
39:40 отчуждение от феномена человека
40:35 начало глобального слаживания людей и народов
41:50 уже 100 лет назад поняли насыщенность глобуса
42:18 Шпенглер, Ленин, Швейцер, Штейнер,
43:30 разные проекты
43:50 великий эксперимент с рускким народом
44:15 много "приятных" и недостаточных идеологии
45:05 идея Штейнера о трех "государств" в государстве
45:50 задача гармонизации Европы
48:30 конкуренция идеч Ленина, Вилсона, Штейнера
50:40 национальные инициативы




https://www.youtube.com/watch?v=GhJrq-DzSx4
http://talgujad.tartu.ee/agu/21sajand/komipermi.pdf

Steiner: "Основные пункты социального вопроса в жизненных необходимостях настоящего и будущего"
http://www.bdn-steiner.ru/modules.php?name=Steiner&go=page&pid=23
Воловик В.
http://talgujad.tartu.ee/metodoloogia/volovik1.htm

4. Lugu. Kogemuse otsast ja kirja tulekust

Selles vestlustereas on siiani olnud:

0.Üks proov

1.lugu. Kavast.
Toores-vs-Küps (Valdo refleksioon)
Refleksioon-pärast-1-lugu-kavast (Agu)
2. Lugu Zarathustra sõnust ja Dunbari arvust.html
3.Lugu.Evolutsioonist
#####

8. oktoobril sai see jutt meil räägitud ja salvestatud. Klipi avalikuks panemine võib nüüd võtta mitu nädalat. Viivitus sellest, et järgmisena on kiirelt tarvis ära teha käik Uurali metoddoloogide ODI-11 mängu rahvani.

Seniks paneme 8. okt. jutust skeemi, kus püütud kujutada kirja tulekut juutidel, slaavlastel, eestlastel ja setudel.
4Algus_Egiptusest.svg
(skaleeritav vektorgraafika fail, hiireklikkidega saab liikuda edasi-tagasi)

Eestlaste kirjatarkuse algus ja vennastekogudused
######


Esimene pool vestlusest, 

###########
MÕNED ASJAKOHASED LINGID

 Статья Чарльза Мюррея   "ЕВРЕЙСКИЙ ГЕНИЙ"
http://www.liveinternet.ru/users/rinarozen/post263694072

Roman Jakobsoni artikkel 1945. aastast rahvaste enesemääramise algusest,  "Vikerkaar 2012,10-11
"

3. Lugu. Evolutsioonist.

Selles vestlustereas on siiani olnud:

0.Üks proov

1.lugu. Kavast.
Toores-vs-Küps (Valdo refleksioon)
Refleksioon-pärast-1-lugu-kavast (Agu)
2. Lugu Zarathustra sõnust ja Dunbari arvust.html
#####

Kommunikatsiooni ajalugu tundub olema selgeks aluseks, millel mõista toimuvaid protsesse
Klikitav pilt .svg formaadis:
http://talgujad.tartu.ee/agu/lood/kehast_itni_est.svg

Esimene klipp (28. min)

Valdo saatis pärast vestlust sellised read  Kommuikatsioon    kohta:

".....Su   suurt esimest skeemi vaadates.  Imelik, et ma seda varem ei märganud, aga nüüd  jäi silma, et Sul  pole välja toodud  telegraafi. On kohe raadio ja TV, aga telegraafi pole. Mu meelest peaks selle siiski sisse panema kui päris olulise etapi, kus hakati kasutama kahendsüsteemi, mis ka arvutiajastu alguses  päris pikalt nende perfokaartide ja lintide ajastul  telegraafinupu põhimõttel edasi funktsis. Jussi väitekirja rehkendused  käisid kui õigesti mäletan veel   suurte auklike lintide rullide sissesöötmise teel.  Võib-olla on see liiga  tobe  võrdlus, aga millegipärast hakkasin siin  otsima neil augustatud lintidel sugulust  inkade sõlmkirjaga.  Hiinlastel olla ka olnud enne hieroglüüfe mingid sõlmkirjad, aga  sellest midagi kindlat polevat teada."

Skeemile võiks tõesti lisada ajaloost teadaolevaid detaile. Iga etapp, iga joon selles skeemis on võimalik joonistada laiaks üksikasjalikuks vööndiks. Kui detailseks joonistada?

Mind on köitnud selle skeemi üldine halastamatu loogiline lõpetatus.
Algul on loendamatul hulgal kõike, siis loetud arv vahendajaid ja nüüd lihtsustunud kahe märgini . Enam lihtsamalt ei saa, ainult ühe märgiga ei saa suhelda.
Sellised read.
standardite osas 4 arenguastet: lõpmatu nüansirikkus looduses ja kõnes-tuhatkond märki piltkirjas ja hieroglüüfides - ligi 30 märki tähestikus - 2 märki IT kadjateks (kunstmõistuses)  

Skeemi saaks arendada nii, et loogiline lõpetatue 4 etappi esitada nelja värvi taustaga? Ja taustal siis saab arendada detailsust. 
Aga millised värvid?Kas värvida taust näiteks nii:

Enne kirja

Pilt- ja hieroglüüfkiri

Tähestik

2-märgi süsteem

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Aga järgmine pikem klipp ja jutt on hetkel monteerimisel, selliset skeemil joonistatav:

teine klipp siin
52min pikk

2_lugu.Muljetusi Zarathustra sõnust ja aimdusi Dunbari arvust

Selles vestlustereas on siiani olnud:

0.Üks proov

1.lugu. Kavast.
Toores-vs-Küps (Valdo refleksioon)
Refleksioon-pärast-1-lugu-kavast (Agu)
#####

Uurali kolleegid on proovinud arendada läbi suve Vene-Ukraina dialoogi, käimasoleva sõja asjus.  Ühes tekstis seavad nad peapõhjuseks  üldise kriisi humaansete asjade ümber. (мировой гуманитарный кризис)
vt Aleksei Sokolovi ja Konstantin Gavrilovi pöördumine

Seepeale oli meil võimalik osutada ühele klipile, kus humaansuse kriisi puutuvas võrreldakse vene metodoloogi Štsedrovitski ning Zarathustra vaateid.
vt

Sellele klipile FB-s järgnenud   arvamusi arutades  käivitus meie vestlus Valdoga:

Dunbari arvust oli meil plaanis kõnelda, aga päevakajaliselt alustades jäi ruumi vaid põgusale sissejuhatusele.
Oli ka probleeme sidega, nii et plaanitud sissejuhatus jäi lakooniliseks, nagu allpool lugeda-vaadata:
Ettevalmistus  inimese loomuliku suhtluse (e. Dunbar-Voloviki) ruumi avastamiseks.

Sellise ruumi märkamise/teadvustamise/arendamise juurde jõudmiseks kõnelesime võrdluseks teistest teisest
kommunikatsiooniruumidest.

• Muistsetel aegadel arendati välja organismi sisekommunikatsioonide ruum, näiteks jooga. Partnerite jooga - tantrism.
• Theodor Nelsoni arhiiviv hüpertekst (Xanadu)
• Timothy Berners-Lee  võrguprotokoll World Wide Web

Refleksioon pärast "1. lugu. Kavast"

Selles vestlustereas on siiani olnud:
0.Üks proov
1.lugu. Kavast.

Pärast teist Valdoga tehtud vestlust tundsin, et on vaja reflekteerivat vahepostitust. ("pidepunktide seadmist" - Ruuta sõnutsi)
Valdo jõudis ette - kirjutas omapoolse refleksiooni, põhiliselt teise vestluse seiku  puudutava. http://www.scribd.com/doc/236412605/Toores-vs-Kups#
Mina lisan nüüd omapoolse - seletan nii eellugu kui ka suvel juba toimunud kahe vestluse asju.

Eelloost
Tegin kevadel  TALGUJATE Skypeklubis (igakuisel skapikonverentsil) ettepaneku võtta ette  TALGUJATE 5 aasta (või 30 aasta?) kogemustelt lähtuvalt mingi tõsisem, klubi lahedusest kindlapiirilisem netiaktiivsus.
  Klubi võimaldab:
Nautida tuttavat seltskonda, kasutada aastate jooksul treenitud jutulõnga pidamise toonust jne
Neti-klubi-lahedus teenib seltskonna seesmist lahedust ja pidevust, konaktide püsimist jne.
  Mis jääb klubilahedas stiilis kulgevatel  skype-konverentsidel puudu?
Klubi ei pruugi ennast ehitada maailmamustritele erksaks ja arenevaks. Eriti nn seenioride klubi.
TALGUJATE seltskonnal on küllalt pikk ja reflektsioonivõimega kogemus, see sobib heaks intriigiks praeguse eluseletamise juurde. Võtaks arendada meie näost-näkku kommunikatsiooni ja mõttetöö kogemust neis tingimustes, mida võrguelu Talgujate seenioripõlvele ja noorematele sõpradele võimaldab. Seda enam, et aastatega oleme kogenud mõningast mõistmist huvitavate inimeste ja seltside poolt Eestis ja Venes.

Kuidas kulges algus
Otsustasime alustada avalike vestluste rida internetis juba suvel. Heietame lootust et meil tekib kaasarääkijate ring.

Sidetehniline reaalsus on meil Skype ja maal elades üsna juhuslik sidekvaliteet. See tähendab et Skype videokonverentsi ei saa salvestada.
Kvaliteetse vestlusefaili avalikustamiseks tuleb kõnelus osalejal ise salvestada ja siis kokku monteerida.

Arvasime, et eestlastel pole harjumust kasutada webinari tüüpi avaliku arhiivimeerimisega konverentsirakendust. Seepärast vaja ise kombineerida Skypest ja blogist avalikukspanemise võimalus.
Vajaliku monteerimise võtsin enda peale.
Arvan, et sel moel on reaalne avalikuks tuua kuni 3-4 osalejaga kindla teemaga skypekonverentsi.Rohkem reaalajas olejate puhul on vaja pikemat aega, et kõik jõuaksid oma seisukha välja ütelda. Üle tunni pikk materjal läheb jälle monteerijatele tüütuks.
Monteerimisest.
Proovivestluse monteerimisel osutus, et õppida ja katsetada tuli ootamatult palju, et kaks erinevalt lidistatud pildivideot koos kolmanda kommentaarivideoga kokku miksida. Jäin peatuma KDENLIVE monteerijale.

Teise monteerimisel jäi rohkem mahti tähelepanuks olnud vestluse sisule. Mitmeks päevaks jäin selle tegevuse tõttu kinni toimunud vestluse teemasse. Aga tunnistan - see oli rohkem mehhaaniline tähelepanu kui sisuline. Valdo refleksiooni lugedes sain aru, et  temal oli mahti märksa sisulisemalt olnud teema uuesti läbi käia.
Tehnilised küsimused, mis lahtised veel.
Kas on mõni kompaktsem ja kiirem lahendus reaalne kui praegune Skype-Kdenlive-Youtube-Blogspot?
Kuidas ladusalt korraldada side  potentsiaalsete kaastöölistega?

Seiklused teise vestlusega "1. lugu. Kavast".

Plaanimajanduslikus stiilis hinnates läks see täiega aia taha. Aga eluliselt ja eristusmõtteliselt kujunes huvitavaks ja õpetlikuks. 

Kõigepealt jooksis tühja hakatus, sest saatsin Valdole ette omapoolse konspekti (mis põuauimasuses sai napilt visandatud.) Rida märksõnus. See kärpis Valdo jaoks ära uudsuse vestluse ajaks ja leppisime, et ei hakka juba tuttavaks saanud märksõnadega  järjest mängima. Hakkasime muljetama üldiselt. 

 Sellises muljetamises eksisime kaugele esindusmõtlemise radadele.  Tegin juttu visioonist, millest võiks koosneda inimeseõpetuste bukett, kus võrdlevalt teiste kõrval ka TALGUJATE kogemustest ja arusaamast lähtuv. Jüri Ginteri kombel öeldes - sisuka kogemusliku jutu asemel hakkasime fantaseerima ilmekast esinemisest.  

Sellise buketivisandamise juures tõin üheks eeskujuks Ezra Poundi katse kaasaegse värsseeposega "Cantos", mida ta paljude aastate joksul kudus, rizoomse kõikehaarava buketina 20. sajandi esimese poole vaadetest. "Cantostes" lõimutakse seosed antiiksest Euroopast, Ameerika ajaloost, Vanast Hiinast ja veel kõigest poeedi hetkelise kontekstiga.   Mäletan - eepose idee mind köitis aga lugedes ei saanud suurt aru. Ei tunne tema konteksti ega märksõnu tema entsüklopeedilisest märksõnavalikust. Valdo küsimuse peale, et kas Pound oli juut, vastasin, et loomulikult. Sest aastaid tagasi loetust kumas  teema juutidest küll. Valdo leidis hiljem et juut Pound ei olnud. 

Kammisin nüüd uuesti neti-sõnumeid ja sealt leiab kiiresti vähemalt kolm aspekti Poundi seosest juutidega.

1. Muidugi Vana-Testameni vaimus eesnimi - Ezra (Ezra on olnud poeedi ema lelle eesnimi, klle tähtsat osa Wikis märgitakse.) Ei tea praegu, kui tavaline oli puritaanlikus ameerika perekonnas poisslapsel vanatestamentlik nimi.

2.Üldtunnustatud seisukoht on, et Pound oli antisemiit. 

3.Oma 80-datel eluaastatel on Ezra Pound tunnistanud oma kunagise naiivse "aguli-meelse antisemitismi" suurimaks veaks elus.
"... my worst mistake was the stupid suburban anti-Semitic prejudice, all along that spoiled everything ... I found after seventy years that I was not a lunatic but a moron ... I should have been able to do better ..." (huvilisel võimalik googeldada)

 Niisiis - minu väide Poundi juudi juurtest osutub eksitavaks fantaasiaks. Ja suurimaks eksituseks pidas Pound ise hiljem oma antisemiitlikke väljaütlemisi. Ju siis on eksituse iva ka väites  tunnistada Ezra Pound ühemõtteliselt antisemiidiks.

Eksituse puhul märgime, et Valdoga jutuks olnud George Sorose üks teoseid kannab pealkirja  "Eksituse ajastu". (Ma ei hakka siin  kahe lausega seletama, mis mõttes eksitus Sorose sõnutsi viljakas nähtus on ja kuidas ta sellega opereerides edu saavutas jne)

Peale ekslikkuse on inimlikus kommunikatsioonis omal kohal ka unustamine. Niklas Luhman räägib pikemalt sellest kategooriast.

Kui ma nüüd püüdsin taastada oma unustuse varjust kokkupuudet Poundiga, siis silme ette tuleb see raamatukaas.

Meenub selle raamatuga mind poes tabanud heureka meeleolu. Miks - ei suuda nüüd meenutada. Üks teema, mis köitis, oli Poundi väide jaapani kirjasüsteemi erilise,  meist erineva võimaluse kohta. Kas oli nende kaante vahel, ei saa hetkel vaadata. Raamat peaks olema 100 km taguses Supilinnas.

Valdo muljetab seda vestlust kuulates, et talle ei meeldi tema enda kõnelemise stiil. Mulle minu oma ka ei meeldi eriti. Mõinikord olen oma kõnelemise pärast hädas olnud.

 Esinduskultuuri klassikutest oli üks oluline kõnega hädas olija Mooses. Seekord ma ei eksi ega fantaseeri.  Mooses oli juut ja nii vilets kõneleja, et peale lihase venna Aaroni said tast vähesed aru. Võimalik, et Moosese  kõne iseärasuse tõttu loodigi käsulaudade-konspektide ümber mitmekihiline kõnes õpetajate süsteem? Juutide õpetus põhines Moose ajal kõnelemisel. Kirjasõna usk ja legend kirjarahvast juurdus  hiljem. 

Niiviisi olen ma aru saanud.

.................

Mõned asjakohased lingid

http://talgujad.forum.co.ee/t422-ogvendada-rindejoont-edasi

Kriipsu-Juku loeng inimesest

https://www.youtube.com/watch?v=6GJMrGEH7Fs

Kriipsu-Juku vestlus Zarathustrast ja Štsedrovitskist

https://www.youtube.com/watch?v=M3YErrmIW4I

 

 

 

1. lugu. Kavast.

Võiks nummerdada nii, et eelmine kord oli sissejuhatav number null (/yks-proov.)
ja käeolev materjal  on meie nägemus meie edasisest tegevusest so number üks - pealkirja all:
1. lugu. Kavast.

Videoklippides alustame siin meenutades  17. juulit ja fõljetoniajastule iseloomulikku arengut Malaisi reisilennuki allalaskmisega seoses.
Esimeses klipis on kõneks veel see, et see kava teema sai alustatud "vindi ülekeeramisega" - Agu saatis teema konspekti Valdole ette ja see läbi kadus salvestuse hetkeks uudsus.

Esimene klipp  pealkirja all: "1.lugu. Kavast"


Klippides kava  järjest läbi kammima ei hakata vaid arutatakse üldiselt.

  TEINE klipp

Märksõnu teise klipi sisust
10.50
George Sorose stiil
Igal leheküljel esitab holistlikult kõike

13.35
Bard ja Söderqvist "Netoktaatia" - samuti holistlik stiil

22
Sotsioloog Boris Boršnevist
Boris Boršnev wiki

24.50
Mõte inimesefilosoofiate buketist.
32.
lugude jutustamisest

34.20
Fichte inimese määratlus

36.20
Alexander Pope
Esse Inimesest

39.
Esra Pound

43.10
Järgmine kord Dunbar-Voloviki ruum (kavas p.9)


--xxxxxxx---allpool on kava konspekt (1.august.2014.)--xxxxxxxx--

Maailm algusest meieni.
1
Mineraalne maailm
Puutumata mõistusest ja tahtest
füüsikaline mitmekesisus, mustrid, kord ( ja kaos)
Meist vanem ja kindlapiirilisem(?)
Alexander Pope poeesia

2
kaks idulehte looduses
kolm organisüsteemi (meremadu, Nemertini)
"Kõik me tunneme" Andreas Weber.
refleksid, instinktid
peegelneuronid
emotsioonid, kaastunne, abistamine

3
Kõne
mõistus
nende tekkimine
"seo-tuu-taa" . Kõrvalolevale osutamise lävi (Margus Ott)
Dunbari ruumi aastamiljon
"Vikerkaare lahtiharutamine" Richard-Dawkins---Unweaving-The-Rainbow.pdf
http://etv.err.ee/v/dokumentaalfilmid/maailma_ajalugu/saated/5e5f804c-921b-46ff-a53e-77987cbacfb9
Andrew Marr "History of the world" 2012

4
kirja sündimine (ilmutumine)
Põhja-Aafrikas
Kagu-Aasias
Ameerikas
5
Kõneldava sõna  kirjas kantava sõna toimimise vahekord.
7
Kõne ja kiri Moosesel ja tema järgijate juures. Vana-Testamndi õpetuse viljelemise võtted vanal ajal.
6
kirjaoskusega mõtlemise levimine Rooma impeeriumi piires, Eestis, Venemaal, soome-ugri hõimudel ja mujal.
Kirja tuleku aeg - kas käsikirja, trükipressi või internetiajastul.
Piibli tulek võrreldes - kus enne, kus koos või kus  pärast pühakirja levib valgustuslik koolitus.
7
Erinevate kirjasüsteemide mõju kultuurile ja mõtlemisele. hieroglüüfid (mõiste-märgid) ja kirjatähed (häälikumärgid)
8.
Vennastekoguduse liikumine Baltimail ja vennaste tagasiliikumise hüpotees.
9.
Inimese mitmesugused piirid ja Dunbari ruum. Robin Dunbar s.1947
Dunbari ruumi tõlgendused. Mis on Dunbari ruum tänapäeval
10
Vladimir Voloviki (s.1952) seletus inimesest, arengust

11
Peegeldus, tarkuse esinemine
Instinktid, refleksid,
esimese reaalsuse kogemus,
tõenäosuslik kogemus,
teadmine (või ersatskogemus),
teadmine teisese reaalsuse olukorras
kogemus, teadmine, faktid, arvamuste sünkroniseerimine

12
kõne ja teiste kommunikatsioonide iseloomustajad 21. sajandi IKT kogemuste baasil
standard
kood
spektrilaius
protokoll
mälu
jne


13
kas ja kuidas on võimalik taastada "maagilist kultuuri".
Dialektiline spiraal ja pöördprotsessid. Hüstereesi nähtus
Mälu iseärasused.
sünkroniseerimine
kogemuse kogumise tempo, maht, dünaamika
ajukeemia

14
inimesepiltide bukett
mida ühist, mida erinevat ja mida uut on MEIE inimesel teiste inimeseõpetustega võrreldes
    valgustuslik vundamentalistlik
    religioosne
    Fichte inimene
    jooga, chi-qung
    MEIE, esimest reaalsust kommunikatsioone teadvustav inimene
              koomiline näidend

15.
teaduse eesliin (ja praktika)
geeniteadus
ajuteadus
arvutiteadus

16.
lähima 20 aasta arengupildid
arvuti inimesevõimsaks?
inimeseseletuse ja humanitaaria revolutsioon?

Mõned olulised autorid
Nietzche
rahvas-inimene-inimlik inimene
igavene taastulek

Rudolf Steiner,
keerulise ühiskonna harmoniseerimise katse
Goethe fenomenoloogia tõlgendaja
meelelise ja ratsionaalse sünteesi praktika
sõltumatu rahvusvahelise koolkonna looja
Esimene Nietzche tõlgendaja

Štsedrovitški
praktika ja mõtlemise seos tihedam kui Marksil
baasskeem
ratsionaalse megamasina idee, sõltumatult IT-st

Deleuze ja järgijad

Niklas Luhmann

Vladimir Balujevi filmikeeles permi-komi inim-vaakumist...


meiega koos on oletatavasti:
Talgujate klubi
TuleVAeg aktivistid
Kriipsujuku stuudio
võrokesed,
setud,
mulgid
navigatsija.ru
uralistica.com
Permi-Komi kultuurikeskus Kudymkaris
VIR
Tartu Torujüri, semiootikud.
ja veel...

yks proov

Üks algatus, 

et jätkata

kahandamaks skisofreeniat

kahandamaks sõna ja teo vahet

katse piiritleda seda teemat

hõlmata hõlmamatut

17. juulil 2014

Esimese klipi 17 minutil käis jutus läbi üks mõte, mis muidugi ammu teada, aga mind jäi kummitama nagu ahaa-elamus.
Et revolutsioonide juures käib kaasa nn. "kolmas olek" või tühikäik, omas mahlas vindumine. Mõnes revolutsioonis tiksub see mitmeid põlvi nagu prügikast.Mõnikord hakkab revolutsioon õgima oma lapsi.

Inimene ja tema mudel

Avaldati üleskutse Eesti maarahva lõplikuks robotiseerimiseks.

Meie fundamentaalloogiliselt haritud eliit tahab kiirendada eesti rahva robotiseerimist. Nende juhtlause kõlab: "Hästi juhitud ja targalt korraldatud oma riik aitab meie rahval üleilmastuvas maailmas õnnelik ja edukas olla." http://arvamus.postimees.ee/2704768/poordumine-toompea-rahvas-otsustage-haldusreform
Targalt korraldatud - millise tarkus kohaselt? Ikka selle võõrandumisele viinud tarkuse kohaselt.
Kui suur seltskond saab maksimaalselt olla inimlik?

http://en.wikipedia.org/wiki/Dunbar%27s_number

Eesti wikis puudub mõiste Dunbari arv. Inimese sisulise kommunikatsiooni piir on umbes 150 inimest. Aju on lihtsalt sellise ehitusega.

Ma tõlgendan seda nii, et ühe põlvkonna inimeste arv kogukonnas ei tohiks olla suurem kui 150. 
Üks hinnang:
See on umbes nii suur kogukond, kelle põhikoolis on 100 piires õpilasi. Siis lapsed omavahe ja koolilähedased täiskasvanud kokku - tulebki 150, meeltega jälgitav inimeste maailm.
Teine hinnang:
Kui igas peres on isa ja ema, siis annavad 150 kokku 75 aktiivset peret. Tegelikult vähem, sest on ka pensionäride pered olemas.

Igatahes - kaaludes nii või naa Dunbari arvu ümber, tuleb hinnata, et inimlikult targasti korraldatud omavalitsus ei saa hõlmata üle 1000 inimse. Robotiseeritud või halva linna kombel on vastupidi - seda parem, mida suurem omavalitsus.

Kahjuks pole meil ammu enam inimlikku haridust ega kultuuri!
Väga vähe samme oskame teha inimsuse suunas praegusel ajastul, ikka ja jälle astume masinloogika ämbrisse.

Statistika ja linlike mudelite peal kasvanud targad tahavad  luua "õnnelikkuse statistikat", suuri omavalitsusi.

Heategu ei jää karistamata?

"Kui mõni raamat suudab päästa maailma, siis on see Jean Liedloffˇi "Kuidas kasvatada laps õnnelikuks"."

Nii on ütelnud koduskoolituse tuntud eestvõitleja John Holt (1923-1985), kui 1975. aastal ilmus nimetatud raamat trükist. Võib olla  ongi see Jean Liedloffˇi (1926-2011) raamat teinud palju inimesi õnnelikumaks, sest sai oluliseks hooandjaks liikumisele, mis julgustas emasid nn loomulikule väikelaste kasvatamisele, hellitamisele, rinnaga toitmisele ja üldse suuremale lähedusele lapsega. Oli ju 20. sajandiks kujunend arusaamine distsipliini määravast tähtsusest. Raamat on kümneid trükke, kümnetes keeltes. Eesti keeles seni Jean Liedloffˇi raamatut pole aga kasvatushuvilised tema nime teavad.

Tekkis küsimus.
Huvitav fakt, et Jean Liedloff sai selle kiidetud raamatu idee Venezuela dzunglis ye'kuana indiaanlaste juurest, kuhu ta sattus esimest korda 1950-datel koos teemandiotsijatega.  Selle loodusrahva tavade jälgimine oli tema järgnevate aastakümnete jooksul tehtud uurimistöö aluseks, kus käsitles inimeste elujõudu ja õnnelikkust.

Võib öelda, et väiksearvulise ye'kuana rahva elulaad 1950-datel osutus Lääne tsivilasitsiooni jaoks eeskujuks praegusel ajal. Neid teataksegi vist kõige rohkem Jean Liedloffˇi raamatu järgi.

Kuidas on kujunenud selle eeskuju või rahva saatus tänaseks?
Maavarade kaevandused ja kautšuki istandused on räsinud loodust. Epideemiad laastanud rahvast jne.
http://yekuana.chez.com/index.html

Kuidas on lood aga nüüd tavadega laste kasvatamise alal?
Selget ülevaadet netimaterjalidest on raske saada. Aga põgus mulje näitab, et läänelik koolitustava on neil ka au sees.
vt.
http://yekuana.chez.com/CULTURE/schools/schools.htm

Veel asjassepuutuvaid linke:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jean_Liedloff
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Holt_%28educator%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Ye%27kuana_people

Kõneksolev raamat vene keeles:
http://schastie.by/deti/Ledloff.html#f1

Ajukeemia kogukonnamaagias?

Viimati sai lõpetatud lausega:
 7. Kuidas hoida oma seltskonna iseorganiseerumises paras pulss, et selgusesädemed ei kustuks argisagimise ja loomuliku ununemise rüppe? 

Olulisi võtteid aktiivsuse languse vastu oskame seada nn "talupoja mõistuse" varal. 

On veel üks tähtis faktor, millest üldsus ei tea ja millegipärast ka kogenud tegelased tõsiselt ei räägi.

Pean silmas ajukeemilisi muutusi intensiivse kommunikatsiooni puhul.
 Kollektiivse mõttetöö viljelejad teavad, et intensiivse tegutsemise teatud etapil saabub eufooriline seisund, millega ühistöö edukas lõpuetapis ja ühises sünteeesis tegutsedes kaasneb väga meeldiv ülev "Heureka!" elamus, mida osasaajad kannavad endas jätkuvalt mõne päeva ka tegevuse lõppedes.
 Mõned osasaajate muljetused (vene keeles)


Kliiniliselt seletatakse seda nähtust endorfiinide eritumisega ajuripatsis stressi seisundis. Endrofiinid on oopiumisarnased ühendid, mida produtseerib organism ise, nad tõstavad valutaluvust ja tekitavad meeldiva tunde. Endrofiinide populaarne nimetus ongi "õnne hormoonid".

 Paljudele eestlastele peaks kõneksolev seisund tuttav olema laulupidudel tegelasena osalemisest või Balti keti päevilt. Kollektiivsel mõttetegvusel saavutatav finishieufooria seisunit võib pidada laulupeost ülevamakski, sest saabub paari-kolme päeva jooksul paljude mõttesündmuste rikkuses, mõnekümne tunniga kogetakse samavõrd väärtuslikku, kui tavalisel terve aastaga.

Siin Wiki joonisel on bioloogide nõiamärkidega näidatud, kuidas endorfiin kui transmitter kannab keemilises vormis impulssi edasi ühest närvirakust teise (või muusse rakku).

Kogukonna juhtidele on siin võimalus - pakkuda oma aktiivile laulupeohinnas või kaalukamgi sündmus palju väiksema kuluga. Mitmekümne tuhande tegelase asemel paar-kolmkümmend oma inimest kütavad elama kohalikus fookuses laulupeokaalus sündmuse. Juttu on olnud ka kõneksoleva stihia piirmahust - Dunbari arvust 150 inimese ümber. Kindlasti on sellises mahus kulgeva protsessi vägi suurem, aga see nõuaks lahenduseni viimiseks oma 7-10 päeva aega ja suuremaid kogemusi.

 Sarnaselt narkootikumidega ilmneb ka siin sõltuvuse nähtus. Mõned korrad piisavalt lühikese aja järel seisundit uuesti kogedes, tekib soov üha kogeda ja muu sõltuvusele iseloomulik. Kui siinjuures kaaluda miinuseid ja plusse, siis tuleks pidada nähtust pigem positiivseks. Kõneksolev keemia käivitub organisimi siseselt loomuliku reaktsioonina ja tulemusena saabuv positiivne meeleolu ning aktiivsuse tõus ja ühistunne inimeste vahel saab olla ainult hea.

Ainsaks miinuseks võiks ehk pidada mõningas probleemi, mis "sees olnud" sõltuvusega isikutel "tavaliste" inimeste suhtes mõnikord ilmneb. Rahvas ütleb: "Joodiku sõber saab olla ainult joodik!". Meie teemas ka - sõltuvusega isikul kulub seisundi saavutamiseks väiksem doos, juba mõõduka mahuga vestluses võib sõltlane jõuda oma sõiduvette, kui samal ajal teised alles otsipidi argises kinni. Siis võib ilmneda tõlkimise probleem eri maailma vahel, teised ei saa kaifija kõigist tagamaadest aru, temast tekib nn kiiksuga tegelase mulje.

 Endrofiinide teadlikul mänguvõtmisel kogukonna arengus tuleb mõtelda ka kõneksolevate MeeleSündmuste vajalikust sagedusest, et tekiks veenev sidusus. Pakuks kaks Sündmust aastas. Nende vahel vähemalt korra kuus koosolekud aktivistidele. (Nagu "Haanimeeste Nõvvukoda" täiskuuõhtutel külakorda saunaõhtuid vüi öid peab)

 Nii endrofiinide kui Sündmuste ja väiksemate aktiivsuste järgnevuse rütmi puhul tuleks arvesse võtta ka ealisi iseärasusi. Ma kirjutan neid ridu, meenutades põhiliselt tegusas keskeas toimunut. Seenioride ja noorte puhul tulevad arvesse täiendavad nüansid. Kui erinevad põlved koos tegutsevad, võib selliste nüansside miteemärkamine olla halb.

Võib väita, et noortele sobiv rütm on kiirem. Noorte elus muutub kuu ja aasta jooksul vägagi palju, ja kuu või poole aastane samm ürituset vahel rebib juba seosed katki. Seenioridel vastupidi - möödub kuu või aasta ruttu.

 Veel küsimusi:

• Mida arvata seenioriaastates suhtlus- või ajutööendrofiinidest? Sõltuvuse tekkimisest? 
•  Kuivõrd on kasutatud koolitöös "õnnehormoone" ja siin kõneksolnud sõltuvusnähtust? Võib olla oleks selline praktika noorte puhul  ettenägematu ja ohtlik?

Seitse ülesannet kogukonna elujõu nimel

Globaalses külas muutub suur osa rahvast pööbliks, tarbijaks,  kel võimaldatakse mõnus vaatemäng ja odav õlu.  
Mõistlikul korraldusel saavad väärtuslikuna  kesta ka külakogukonnad ja  väikesed vallad.

Kuidas saab kogukond elujõuliselt püsida nn globaalse küla Suures Võrgus. Kogukonna aktiivil tuleb kogemuslikul ja looval tasemel taasomandada silmast- silma elusa suhtluse tarkus. (Skeemil sektor 4) Siis  võetakse ta partnerina kaasaegsete võrkude mängu.

Skeemi saab suure lahutusega . svg formaadis laadida siit: http://talgujad.tartu.ee/14_algus/suur%20ja%20v%C3%A4ike%20kyla.svg

Kogukond saavutab kaasajal elujõu, kui koos tegutsevad inimesed, kes teavad, et ideid ja eeskujusid liigub maailmas külluses ja neid saab sealt kätte raamatute või suure võrgu kaudu
aga kunst on soodustada sädet inimestes meie lähedal.

 Igas inimeses peitub mitte ainult säde vaid terve maailm, mis meie tavas on poodud mudelite ja õpetuste raamidesse.
Nagu üksik tungal ei põle kaua, ei saa eriti säravaks ka üksik sisemaailm. Lähedastel orbiitidel liikuvad inimesed või mõistusega maailmad suudavad üksteisest aru saada ja sobivalt aidata, juhul kui huviks ongi  üksteise maailmad, ühine tee. Selliseks vastastikuseks ühisarenguks on vaja koguda erilist kogemust - nagu tulesüütajal vaja sobivalt liita sädemeid ja süsi, valida sobivalt laaste ja neid õigesse kohta lisada, sobivalt puhuda jne.
On vaja, et sobivad sädeinimesed saaksid piisaval hulgal ja piisavalt aega koos tegutseda, et nad suudaksid oma vajadused, edevused ja muud tingimused vastastikuselt sobitada.

Aabitsatõed näost-näkku toonuse arenguks.
Ühes juturingis või koosolekul saab kadudeta osaleda 7 inimest, suuremas grupis ei mahu kõik kõnelema. Sobivaks arutlusringi kestvuseks hinnatakse 3 tundi, sellise ajaga on lootust jõuda läbi mitmete etappide ja seikluste  konkreetse  päevatarkuse sünteesini.
Võitluskaaslaste suure ringi piiriks pakutakse nn Dunbari arv - umbes 150; selles piiris suudab inimene veel kõiki teisi osalejaid jälgida, neid meeles pidada ja hästi arvestada.

Kuidas poole-tosina osalisega selguse-setitamised 150 osalisega suurema seltskonna elusse paigutuvad, koos kõige praktilise ja muuga - see vajab sättimist iga seltskonna ja iga osaliste iseärasustest  sõltuvalt.

Võib oletada mõningaid tüüpilisi kuidas-küsimusi selliseks sättimiseks. Healoomuline hulk võiks olla seitse küsimust:
1. Kuidas koguda üldises stagnatsioonis ja peataolekus sädemeid, kuidas hoida neid õige alguseni, kuidas korraldada alustuse leek, nii et see ei osutuks lihtsalt ühishõõgumiseks?
2. Kuidas käituda kooli või muu noorteasutusega, kui selline on meie mõjuulatuses? Või lastega, kes kasvavad omas peres?
3.Kuidas saavutada omas "väikeses külas"  piisav arusaamine globaalse küla peavoolust ja valida sealt endile olulisem, hoiduda süvenemast linnalegendidesse?
4.Kuidas võita ja hoida endile toetav partner suure mängu käsuliinides? Kogemused näitavad, et selline mõistev partner hierarhilises süsteemis on sünergiaskasvavale grupile väga soovitatav.
5.Kuidas tõlkida oma siseringi protsess  väljasolijatele niivõrd arusaadavaks, et potentsiaalsed liitujad saaksid mõistliku vaevaga sisse elada. Sest niikui-nii aja jooksul on lahkujaid mujale. Või teise ilma.
6.Kuidas hoida mõistlik tasakaal näost-näkku elava kommunikatsiooni ning IKT kiiresti arenevate lahenduste vahel, sest viimased on vajalikud aga on juba põhimõttelikult disainitud imema osalejaid  mitmesuguste facebookide, instagrammide ja printerestide jõujoontesse?
7. Kuidas hoida oma seltskonna iseorganiseerumises paras pulss, et selgusesädemed ei kustuks argisagimise ja loomuliku ununemise rüppe?

Nagu allveelaev lainetavas ookeanis

Kultuuri või kogukonda saab kirjeldada tuntud kolmekihilise skeemi kohaselt:
Mõttetegevuse baasskeem

Küla saab püsida väärtuslikuna  globaalses külas  umbes nii, nagu allveelaev lainetavas ookeanis. Aga see ookean on tegelikult globaalne võrgumaailm oma netokraatilise liiderkonnaga. Küla saab püsida, kui selle vaim suudab olla võrdväärseks või vähemalt huvitavaks partneriks netokraatlikele liidritele.

 "21. sajandi võrgustikesse mahuvad ühe põneva ja hinnalise nišhina  loomuliku suhtluse võrgustikud.   Mõnes mõttes oleks see nagu iidne loomulik küla, aga lisaks vanarahva isekeskis toimetuleku kogemusele vajab selline küla täna erksat toonust muutuvas maailmalaines pinnalähedal püsimiseks. Tähendab - uus küla peab ennast taastootma nii,

• et ta oleks oma liikmetele hinnaline ja huvitav kestmiseks 
• ning sama lajal asetuks suures maailmalaines teiste jaoks hoidmist- ja koostöödväärivana.

Selline küla ei saa oma suhteid maailmakülaga ehitada kliendi ja teenindaja vahekorrale, vaid sellisele vahekorrale kus mõlema poole suhtlushuvi on sisult võrdväärne. Selline ühishuvi saaks olla mõlema - väikse küla ja maailmaküla vaimueliitide huvi kestmise- ja arenguülesande lahendamisel."

 Skeemil on püütud kajastada mõningaid vahekordi:

• Suure maailma tarkus on praktiliselt kõik mudelite (teisese treaalsuse) kihis ja kommunikatsioonide kihis ja inimeselähedane kogemuse koht on väga õhuke.
• Püsiva kogukonna tarkus on valdavalt inimeselähedase kogemuse kihis, oma mudelitekiht on õhuke, mudelid laenatakse suurest ilmast.

Transhumansmi promo edeneb

Peeter Liiv tutvustas TV-s värskemat seisu igiliikurite alal.
Peetri  universaalne haare on tuntud. Tema FB klikkides leidsin ühe mulle huvitava youtube klipi transhumanismist, millele isegi eestikeelsed tiitrid tehtud.
Püüan ikka tähele panna uudiseid transhumanismist. Arvan, et kes neid veerand usub, see petta ei saa.

Ajasin veel jälgi - kes on selline hoolikas toimetaja ja vaevanägija Eestimaal. Selgub, et üks Tallinna firma  Raylights Investments. See tundub kadedakstegevalt tegus firma Eesti kitsaste olude kohta. Sulev Vedler on uurinud ja avaldanud tagamaid:
http://ekspress.delfi.ee/archive/print.php?id=67208734

 Üks noormees suudab mängitada lehtede sisu!
Õpid niikaua kui elad!

Järelmaitse

Udmurtide kaudu jõudsin huvitava ...liikumiseni. JÄRELMAITSE on üks näost-näkku suhtluse algatus. Huvipakkuv inimene kutsutakse lõunale, mõnusas olustikus aetakse pikalt juttu. Pärast jagatakse muljeid, koostatakse kirjandslik portree.

Algataja on Lukinova Olga Moskvast.
Üks liituja on Iževski mees võrgunimega Azgatal.
Olgal on sotsioloogi koolitus ja küllap seetõttu omad reeglid ja asjalikud refleksioonid.

Azgatal on kasutanud seda pilti:

Auguste Renoir The Luncheon (Le dejeuner) 1879

http://ol7gun7ka.livejournal.com/
http://azatgal.livejournal.com/74316.html